สัมภาษณ์ Spike Lee: BlacKkKlansman

ภาพยนตร์เรื่องแรกของผู้กำกับสไปค์ลีคือภาพยนตร์เรื่อง She's Gotta Have It ในปี 1985 แต่มันคือสิ่งที่ถูกต้องในปี 1989 ที่ทำให้ลีได้รับการเสนอชื่อเข้าชิงรางวัลออสการ์และการแจ้งเตือนหลัก เขาได้สร้างภาพยนตร์สารคดีหลายเรื่องที่เกี่ยวข้องกับประเด็นทางการเมืองที่หลากหลาย ลีมักจะพบว่าตัวเองอยู่ในช่วงกลางของการโต้เถียงเพราะภาพยนตร์ของเขาและความคิดเห็นตรงไปตรงมา ผลงานล่าสุดของเขาคือ BlacKkKlansman ตามบันทึกประจำวันของนักสืบตำรวจแอฟริกัน - อเมริกันซึ่งแทรกซึมคูคลักซ์แคลน

Screen Rant: ถึงแม้ว่าภาพยนตร์เรื่องนี้จะเกิดขึ้นในปี 1970 ภาพยนตร์เรื่องนี้ให้ความรู้สึกร่วมสมัยเป็นพิเศษ คุณทำให้ภาพยนตร์เรื่องนี้รู้สึกทันสมัย แต่เป็นของแท้ได้อย่างไร ความรู้สึกร่วมสมัยช่วยให้คุณจดจ่อกับข้อความของคุณในด้านใดบ้าง

Spike Lee: นั่นคือสิ่งที่ผู้เขียนร่วมของฉัน Kevin Willmott และฉันตัดสินใจว่าเราจะทำตั้งแต่เริ่มต้น เราต้องการทำให้หนังเรื่องนี้เป็นภาพยนตร์ย้อนยุค ภาพยนตร์ย้อนยุคที่ยังคงร่วมสมัย ดังนั้นเราจึงทำสิ่งที่เราทำ … และมันใช้งานได้ … ฉันหมายถึงชาร์ลอตส์วิลล์นั่นไม่ได้อยู่ในสคริปต์ … ชาร์ลอตต์วิลล์เกิดขึ้นในขณะที่เรายังอยู่ในช่วงเตรียมการผลิต

SR: จริงเหรอ?

สไปค์ลี: ใช่

SR: ดังนั้นฉันรู้ว่าชาร์ลอตต์วิลล์อยู่ในภาพยนตร์เรื่องนี้ แต่มีสิ่งอื่น ๆ ที่เกิดขึ้นตั้งแต่นั้นมาสิ่งนั้นจะถูกรวมเข้าด้วยหรือไม่?

SR: หากมีภาพเดียวที่ฉันจะรวมมันก็จะอยู่ที่ชายแดนและเห็นทารกถูกกระชากออกจากมือของแม่ของพวกเขา แม่กรีดร้อง ทารกกรีดร้อง กึกก้อง ฮิสทีเรีย. และไม่มีใครคิดว่า "เราจะต้องใช้ข้อมูลอะไรบ้างดังนั้นเราอาจรวมญาติกับลูกชายหรือลูกสาว? และฉันไม่มีตัวเลขที่แน่นอนยังมีเด็กอีกหนึ่งพันคนที่ไม่สามารถระบุได้ คุณใช้โปรแกรมอย่างไร … ? ฉันไม่อยากพูดเรื่องนี้ แต่นั่นทำให้ฉันคิดถึงเรื่องทาส ภรรยาของฉันคิดโดยอัตโนมัติเกี่ยวกับบรรพบุรุษของเราที่ถูกแยกออกจากกันเสียขาย และสิ่งที่ผู้ชายคนนี้ทำกับครอบครัวเหล่านี้ไม่แตกต่างกันมาก สำหรับฉันนั่นเป็นการกระทำที่ผิดกฎหมายที่จะแยกและฉกทารกออกจากเงื้อมมือของแม่ ไม่มีข้อมูลอะไรที่จะนำไปใช้อย่างชาญฉลาดการระบุตัวตนที่ชาญฉลาดดังนั้นครอบครัวจึงสามารถรวมตัวใหม่ได้ ใครทำอย่างนั้น? นั่นเป็นสิ่งที่น่ารังเกียจ มันน่ากลัว … แต่เมื่อคุณคิดถึงมัน เขาพูดว่าอะไร? "พวกเขาเป็นคนข่มขู่ทุกคน! พวกเขาเป็นผู้ค้ายาเสพติด! เขากำลังพูดถึงชาวเม็กซิกันโดยเฉพาะในตอนนี้ แต่มันไม่ใช่ชาวเม็กซิกันทุกคนที่เดินทางข้ามพรมแดนนั่นคือ … Looney Tunes ครั้งนี้บ้า …

SR: แน่นอน มันคือ … ทุก ๆ ปีมีภาพยนตร์ที่เปิดประตูให้กับภาพยนตร์เรื่องอื่น โปรดิวเซอร์ของคุณบอกว่า BlacKkKlansman นั้นเป็นไปได้เพราะความสำเร็จของ Get Out คุณรู้สึกอย่างไรกับภาพยนตร์เรื่องนี้ที่มีผลกระทบต่อสังคมและอุตสาหกรรมภาพยนตร์? และคุณคิดว่านั่นช่วยให้คุณประสบความสำเร็จในภาพยนตร์เรื่องนี้หรือไม่

Spike Lee: ฉันรัก Jordan Peele พี่ชายของฉัน ฉันมีความสุขกับความสำเร็จของการออกไป แต่หนังเรื่องนี้ไม่ได้มีราคาแพงขนาดนั้น … สำหรับฉันแล้วภาพยนตร์ที่เปลี่ยนเกมคือ Black Panther สำหรับฉันฉันกำลังพูดถึง … นี่คือสิ่งที่ เมื่อคุณเป็นผู้กำกับสีดำและพยายามสร้างภาพยนตร์ที่ทำจากสตูดิโอวิธีที่มันเป็นไปได้เสมอที่ okie doke คือเมื่อรายการโฆษณามาต่างประเทศ ในอดีตพวกเขากล่าวว่า "เราไม่สามารถให้งบประมาณกับคุณได้มากนักเพราะภาพยนตร์ดำในอดีตไม่ได้ทำเงินจากต่างประเทศ" จากนั้นเมื่อเดนเซล [วอชิงตัน], [สมิ ธ] และแซม [แจ็คสัน] เริ่มขายต่างประเทศแล้วพวกเขาก็ย้ายเส้นประตูต่อไปแล้วพูดว่า "ก็มีดาวอยู่ในนั้นถ้าคุณไม่มีดาว ภาพยนตร์ที่คุณจะไม่ทำให้เป็นคนต่างชาติ " เสือดำ … ไม่มีดาวในภาพยนตร์เรื่องนั้น ก่อนที่จะมีภาพยนตร์ ตอนนี้พวกเขาย้ายเป้าหมายไปไกลกว่านี้ "ก็คือหนังสือการ์ตูน Marvel" มันคือ shenanigans … สำหรับฉันมันมักจะถูกใช้กับฉันทำไมฉันจึงไม่สามารถหาเงินได้มากขึ้นสำหรับภาพยนตร์ของฉัน เพราะพวกเขามักจะเป็นศูนย์ แต่เงินน้อยในรายการโฆษณาสำหรับชาวต่างชาติ และได้รับการพิสูจน์แล้วว่าคนผิวดำสามารถเดินทางได้คุณรู้หรือไม่? และผู้คนไปดูภาพยนตร์ของเรา นั่นคือสิ่งต่อไปที่คุณรู้

SR: การพูดของแบล็กแพนเทอร์มีข่าวลือว่าคุณกำลังวนเวียนภาพยนตร์ที่เรียกว่า Sony ชื่อว่า Nightwatch ซึ่งเป็นภาพยนตร์ยอดนิยมอีกเรื่องหนึ่ง …

Spike Lee: ไม่นะ

SR: ไม่เหรอ? ตกลง. ดีเราสามารถดำเนินการต่อจากที่ คุณบอกว่าคุณคิดถึง John David [Washington] ในทันที อะไรที่เกี่ยวกับเขาที่ให้ความมั่นใจกับคุณว่าเขาสามารถรวบรวมบทบาทได้?

Spike Lee: ฉันเห็นเขาแสดงใน Malcolm X เมื่อเขาอายุหกขวบ … เขาเป็นเด็กคนหนึ่งที่พูดว่า "ฉันชื่อ Malcolm X" แต่ฉันเห็นเขาอย่างจริงจังใน Ballers …

SR: ฉันรัก Ballers ใช่

Spike Lee: ฉันเห็นเขาเล่นฟุตบอลที่ Morehouse [หัวเราะ] และฉันชอบคำพูด … สำหรับบางสิ่งที่จะกลายเป็นถ้อยคำที่เบื่อหูมันต้องเป็นความจริงก่อน ดังนั้นถ้อยคำที่เบื่อหูที่ฉันจะใช้ตอนนี้คือผลไม้ไม่ตกจากต้นไม้ นั่นไม่ใช่ถ้อยคำที่เบื่อหูนั่นคือความจริงกับ John David Washington ลูกชายของ Pauletta และ Denzel Washington

SR: เยี่ยมมาก

สไปค์ลี: และฉันก็รู้ ฉันหมายถึง … ฉันให้เขาส่วน เขาไม่ต้องออดิชั่นและไม่ทำอะไรเลย เพิ่งปรากฏขึ้น … แค่ยอมรับมัน

SR: หนึ่งในแผนการย่อยที่น่าสนใจกว่าของหนังเรื่องนี้คือพวกเขามีชีวิตชีวาระหว่างรอนและแพทริซเมื่อพวกเขาทั้งคู่ดำเนินชีวิตตามความจริงในฐานะตำรวจและนักเคลื่อนไหวด้านสิทธิมนุษยชน คุณอธิบายแรงเสียดทานและพูดคุยเกี่ยวกับพลังนี้ในชุมชนที่คุ้นเคยกับผู้ชมหลายคนได้หรือไม่?

Spike Lee: ความตึงเครียดอย่างนี้ที่คุณพูดถึงพี่ชายของฉัน กลับไปทาง เราสามารถกลับไปที่ WEB Du Bois, Booker T. Washington, Malcolm, Kwame Toure, Dr. Martin Luther King มีความเสียดทานตึงเครียดอยู่เสมอซึ่งเป็นวิธีที่ดีที่สุดสำหรับเราในฐานะผู้คนที่จะก้าวไปข้างหน้า? เป็นการดีที่สุดที่เราจะทำงานภายในระบบหรือไม่ เราสามารถทำอะไรได้มากกว่านอกระบบ? ฉันหมายถึงฉันจำได้ว่า … หลาย ๆ ครั้งที่ได้เห็นภาพหรือการอ่านที่มัลคอล์มพูดว่าดร. คิงควรขอบคุณฉันเพราะพวกเขาค่อนข้างจะจัดการกับเขามากกว่าที่จะจัดการกับฉัน แต่เรากลับไปที่จุดจบของ Do the Right Thing โดยเรามีคำพูดสองคำโดย Malcolm และ Dr. King และหลาย ๆ คนได้สิ่งนั้นบิดและคิดว่าฉันกำลังพูดว่ามีหรือ ทั้ง Malcolm และ Dr. King ต่างมุ่งไปหาจุดร่วมทั่วไป และฉันรักกีฬาดังนั้นฉันจะใช้การเปรียบเทียบฟุตบอล คุณต้องมีเกมภาคพื้นดินและคุณต้องสามารถขว้างบอลได้ … สำหรับฉันทุกอย่างที่ทำงานในจักรวาลนี้จะต้องมีความสมดุล หากคุณไม่ได้อีกคนหนึ่งความสมดุลของคุณจะไม่ไปทำงาน ดังนั้นตราบใดที่ผู้คนมุ่งมั่นสู่เป้าหมายเดียวกัน มีเส้นทางที่แตกต่างมากมายในการเดินทาง นั่นคือเหตุผลที่ฉันคิดว่ามันเป็นกุญแจสำคัญที่จะนำฉากนั้นไปไว้ที่นั่น เรามี Patrice ที่มีพื้นฐานมาจาก … Angela Davis และ Kathleen Cleaver เพื่อแสดงแรงเสียดทานนั้น ความตึงเครียดนั้น บางครั้งมันก็เป็นการดีที่จะมีความตึงเครียดและแรงเสียดทานเพราะพวกเขาชนกันและอึร้อนและคุณก้าวไปข้างหน้า ไม่สำคัญเลยที่จะมีฉากนั้นและนั่นคือสาเหตุที่ในตอนท้ายของหนังเธอพูดว่า "ฉันนอนไม่หลับกับศัตรู … เราอาจมีอะไรบางอย่างและฉันรักคุณ แต่คุณ … " ก่อนหน้านี้ในภาพยนตร์เรื่องนี้เธอเรียกเขาว่า "หมู" คุณก็รู้ …

SR: จากหัวข้อไปจนถึงชื่อของภาพยนตร์โครงการมีอัตราต่อรองของสังคมเทียบกับมันอย่างไรก็ตามมันพิสูจน์แล้วว่าเป็นหนึ่งในรุ่นที่ประสบความสำเร็จมากที่สุดแห่งปี นอกเหนือจากคุณภาพการผลิตที่สูงแล้วทำไมคุณถึงคิดว่าผู้ชมและนักวิจารณ์ต่างก็ตอบรับกับ BlacKkKlansmen

Spike Lee: อืม … ฉันคิดว่ามันเป็นงานฝีมือในการเล่าเรื่องและวิธีที่ผู้คนมาชมภาพยนตร์ … เรื่องจริงที่เกิดขึ้นในช่วงกลางยุค 70 แต่ในขณะเดียวกันก็ร่วมสมัย และนั่นคือเป้าหมายที่ Kevin Willmott … ผู้ร่วมเขียนบทของฉัน นั่นคือเป้าหมายของเรา เพื่อให้เป็นภาพยนตร์ยุคสมัยที่มีสะโพกที่สะท้อนกับโลกแห่งความบ้าคลั่งที่เราอาศัยอยู่ในทุกวันนี้ … สิ่งที่ทำให้เกิดโศกนาฏกรรมของการก่อการร้ายแบบพื้นบ้านและการตายของเฮเธอร์เฮเยอร์และนางซูซานบรูเสียลูกสาว มันไม่ได้เป็นแค่เรื่องธรรมดาของการก่อการร้ายของชาวอเมริกัน และนั่นพูดถึงเรื่องเล่าปลอมที่ชาวอเมริกันได้รับอาหารทุกวัน เมื่อคุณได้ยินคำว่าการก่อการร้ายคุณจะคิดโดยอัตโนมัติว่าเป็นสิ่งที่เกี่ยวข้องกับมุสลิม ซึ่งเป็นเรื่องเล่าเท็จ มันผิด มันเป็นเรื่องโกหก. การกระทำของผู้ก่อการร้ายนั้นกระทำโดยชาวอเมริกันในดินอเมริกันมากกว่ากลุ่มอื่น ๆ มุสลิมหรือไม่ นั่นคือการเล่าเรื่องที่แท้จริง แต่นั่นไม่ใช่เรื่องราวนั่นไม่ใช่การเล่าเรื่องที่พวกเขาต้องการให้คนได้ยินประชาชนชาวอเมริกัน

SR: ครั้งแรกที่คุณค้นพบเกี่ยวกับเรื่องนี้ว่าเป็นเรื่องจริงและเมื่อไหร่ที่คุณต้องการเริ่มปรับตัวนี้

Spike Lee: ฉันไม่เคยได้ยินเรื่องนี้มาก่อนจนกระทั่ง Jordan Peele โทรหาฉันและส่งเสียงแหลมให้ฉัน

SR: จริงเหรอ?

Spike Lee: ฉันรู้หรือไม่เคยได้ยิน Ron Stallworth มันใหม่อย่างสมบูรณ์

SR: ตามที่ฉันได้รับบอกว่าฉันดูเหมือน Jordan Peele มาก แค่พูด…

สไปค์ลี: ฉันเห็นความคล้ายคลึงกัน เขาขอเงินจากคุณ? [หัวเราะ]

SR: คุณลืมตาหลาย ๆ คนถึงความน่าสะพรึงกลัวของพายุเฮอริเคนแคทรีนากับ When the Levees Broke …

Spike Lee: เขื่อน

SR: ใช่เขื่อนแตก คุณได้พิจารณาติดตามผลกับภัยพิบัติด้านมนุษยธรรมที่ยังไม่ได้เปิดซึ่งมี..

Spike Lee: เราก็ติดตาม Katrina และมันถูกเรียกว่า … ถ้าพระเจ้าทรงยินดีและ Da Creek จะไม่เพิ่มขึ้น

SR: โอเค ดีฉันจะถามเพิ่มเติมเกี่ยวกับเหตุการณ์ที่เกิดขึ้นในเปอร์โตริโกโพสต์ปีนี้ถ้าคุณคิดที่จะทำอะไรกับมัน

Spike Lee: นั่นมันจะเป็นเซ็กเมนต์ของฤดูกาลที่สองของ She's Gotta Have It Shhhh …

SR: สปอยเลอร์เตือน … ตอนนี้ฉันรู้แล้ว … เห็นได้ชัดว่าฉันพูดถึงข่าวลือเรื่องนี้กับ Nightwatch แต่ฉันรู้ว่าคุณมีอิทธิพลอย่างมากจากการเป็นแฟนของ James Bond และ Bruce Lee …

Spike Lee: ตั้งแต่ฉันยังเด็ก!

SR: ใช่ตั้งแต่คุณยังเด็ก คุณเคยคิดที่จะทำเหมือนหนังซูเปอร์ฮีโร่พวกหนึ่งหรือไม่และมีสไตล์ที่หลากหลายในนั้น … บรูซลีบางคนอาจจะ ฉันชอบที่จะเห็นคุณกำกับภาพยนตร์เจมส์บอนด์ให้ซื่อสัตย์กับคุณ